このお店の登録をした者です。登録についての意見があったので、私の意見も記載させてください。
まず、港区麻布十番4-3-1 1Fという、私が登録した住所について、間違いはありません。
表示される地図が正確でなかったとのことですが、これは私やRDBの問題ではなく、GOOGLEの問題だと考えます。なぜなら、港区麻布十番4-3-1 1Fという住所を入力すれば、誰がやってもその地図が表示されるからです。

私はお店の登録や情報の更新に際してわかりにくいと思われる店について、少しでも参考になればと思い、かなり詳しいアクセスを載せています。「イレブンフーズ」「とよや」あたりの備考欄を見てもらえれば、それはわかるはずです。
携帯で表示される3センチ四方の地図ごときで正確なアクセスを知ろうとすること自体、無理があると思います。
正直言って、番地まで正確に載せており駅からほど近く、しかも外観が派手なこの店で、情報が不正確で迷ったなどと言われても、それは自己責任にすぎないと思います。

ついでに言うなら、RDBには全国津々浦々RDBのスタッフが新規登録した店舗がありますが、すべてスタッフが現地で店舗の存在を確認した上での登録なのでしょうか？きっと違いますよね。
では、RDBスタッフには誠意がないのでしょうか？
ご自分の考えがあるのは結構ですが、現地に行かなければ登録してはいけないなどという、、規約にないことをほかのユーザーにまで押しつけるべきではないと思います。

登録＆修正係 | 2010年11月20日 00:25

私は「福ヤ」の座標情報が不正確であったことを指摘しています。

このサイトでは、情報登録者の名前が掲示されることを前提に情報を開示していますので、基本的に登録した情報の正確性、虚偽性は登録者の責任となります（利用規約により運営は免責されています）。店舗情報の座標位置についても、それがGoogle Mapが自動的に指し示す場所であることを注記（出展の提示）しないかぎり、正確性については「座標を設定する」ボタンを押した情報登録者に責任があります。

住所表示は複数のブロックを指している場合があり、その場合Google Mapが指し示す位置も極めてアバウトで、実際の店舗までかなりはなれた位置を示すことがあります。「覆麺 智」や「白だし すず」などが好例ですね。

情報が正確でないことを承知の上で広く流布し、それにより店舗の業務活動に支障が生じた場合は、偽計業務妨害罪（刑法233条）に問われる可能性があります。利用規約では「法令に違反する行為」を禁止しているのですから、なるべく正確な情報の伝達に努めるべきです。

Google Mapの情報が必ずしも正確でない以上、責任を持って座標設定するためには、現地に行って自分で場所を確かめるしかありません。座標を登録するのなら、お店に迷惑をかけないためにも、なるべく現地確認することが「利用規約」に添うし、「誠意」だと思っています。未確認の座標なのであれば、登録しないか登録してもその位置はGoogle Mapが指し示したものであることを明記するべきだと考えます。

miles | 2010年11月20日 11:46

>>未確認の座標なのであれば、登録しないか登録してもその位置はGoogle Mapが指し示したものであることを明記するべきだと考えます。

地図の左下に「Powered by Google」とはっきり明記されていますが・・・これ以上の明記は必要ないと思うのですが、いかがでしょう。


最後に一言いうなら、採点欄のすぐ上に、「店鋪情報はオフィシャルのものではございませんので、情報が間違っている場合もございます。ご了承の上ご利用ください。」とあります。
私の投稿を含め、RDBの情報を過信しないでください。
私ももちろん正確な情報提供に努めていますが、人間ですから時に間違いはあります。
私もRDBに無休と書いてある店に行って定休日だったことなど、RDBの情報に振り回されたことが何度かあります。
でもそれで、登録者や間違った情報を載せていたRDBを責めようと思ったことはありません。

間違いを開き直るつもりはないですが、間違ってたらみんなで編集して補正しあれば、それでいいんじゃないでしょうか？

登録＆修正係 | 2010年11月21日 02:37

事業体（お店）の営業情報について、署名付きで主体的に情報発信する以上、極力情報の正確性を期すべきであることを、法は各個人に求めています。情報を信じた人間ではなく、不正確な情報を流布した人間に責任を問うのが、現行法の趣旨です。

私は既に、あなたが店舗情報を登録した店で、その情報をだれも訂正していない場合に、その店に行く気があまりしません。そこにないかも知れないし、探すのに時間を要するかも知れないからです。お互いがお互いの情報に疑心暗鬼になることは、お互いにとって不幸である以上に、お店にとって迷惑です。それを避けるためには、一人一人が少しでも店舗情報の正確性を向上させるよう努めるべきです。他人が修正してくれるのだから、自分は不正確な情報を流しても良いという態度は慎むべきです。

私自身は、複数の新店情報のサイト、数十人の有名ブロガ―の方の記事を日々チェックしていますので、RDBよりかなり早く新店情報を知っている場合が多い。ただ、「福ヤ」の場合、私が訪店した時点で、座標まで指示した情報はRDBにしかなかった。「たまにはRDBもやるなぁ」と思いましたが……期待も大きかっただけに、落胆も大きかった、ただそれだけです。しかし、そういった利用者の落胆の積み重なりが、このサイトの信頼性に影響し、お店の不信感を買うことを恐れています（現にいくつかそういうトラブルが起きているようですが）。

ちなみに、このお店の正式名称は「元祖とんこつ久留米ラーメン 福ヤ」であり、あなたが登録した「福ヤ」では不十分です。運営には、自分がどうやって正式名称を確認したかを含めて連絡し、訂正してもらいました。訪店に時間を取られ、店名訂正に時間を取られ、そして今、あなたとの議論に時間を取られている。これ以上、あなたと議論する気はありません。

miles | 2010年11月21日 11:11

milesさん、大人の議論をしましょうよ。
あなたの方から「登録が変だ」と疑問を投げかけておいて、議論が始まったら2回目でもう「これ以上時間の無駄だ」なんて言って一方的に議論を打ち切ろうとする。これは子供です。

一方的に自分の主張を書くのではなく、私の意見も聞いてください。
私はあなたの書きこんだ意見を全て読んで、あなたの質問に対して自分なりの回答を書いています。

＜私の意見に対して＞
１、まず、最大の論点であった地図についての回答をいただいていません。
あなたは、「Google Mapが指し示したものであることを明記するべき」と書きましたね。それに対し私は、「地図の左下に明記してあるだろ」と回答しました。それについて、何か意見はないのでしょうか。

２、勝手な決まりを作るなという意見についても、解答がありません。
RDBスタッフ自身、全ての店舗を現地で生確認したうえで登録しているわけではありません。
なのになぜ、現地を見てないなら登録するな等という珍意見が出るのか、私は書き込みを何度見ても理解ができません。
そもそも、登録者が「現地でこの店を見た上で登録した。でも地図がちょっとズレてたみたい。ごめんね。」と言えばそれで終わりですよね。
正直、極めて無意味な意見だなと思います。

＜私の回答＞
１、事業体（お店）の営業情報について、署名付きで主体的に情報発信する以上、極力情報の正確性を期すべきであることを、法は各個人に求めています。

→そうですね。

２、私は既に、あなたが店舗情報を登録した店で、その情報をだれも訂正していない場合に、その店に行く気があまりしません。

→なら行かなきゃ良いと思います。

３、一人一人が少しでも店舗情報の正確性を向上させるよう努めるべきです。他人が修正してくれるのだから、自分は不正確な情報を流しても良いという態度は慎むべきです。

→お願いですから、私の今までの書き込みをきちんと読んでください。
私がいつ、「不正確な情報でもいい」なんて書きましたか？
情報には自分なりに正確を期している。しかし人間の行為である以上、私でも誰でもミスはありうる。何回もこう書いています。RDBもそれを踏まえたうえで、「店鋪情報はオフィシャルのものではございませんので、情報が間違っている場合もございます。ご了承の上ご利用ください。」と書いているではないですか。

４、期待も大きかっただけに、落胆も大

登録＆修正係 | 2010年11月21日 18:18

まず、私はあなたが投げかけられた議論には十分答えたと思いますので、これ以上時間を使うことは「不快」です。利用規約は「他ユーザーを含む第三者を不快にさせる行為」を禁じていますので、これ以上議論を投げかけないでいただきたい。

しかし、お答えを求められている部分を無視しては、あなたも「不快」でしょうから、以下お答えします。

・「Powered by Google」が座標の真正性に関する引用提示になっているか
　このサイトの機能では、「座標を設定する」ボタンを押してGoogle Mapを開き、住所を入力して「Google Mapが指し示す住所位置」に移動し、必要に応じて位置を修正した上で「決定」ボタンを押すことで、座標が確定します。その座標が、ユーザーが修正した「お店の位置」ものなのか、「Google Mapが指し示す住所位置」なのか、第三者には判別できません。「表示される地図が正確でなかったとのことですが、これは私やRDBの問題ではなく、GOOGLEの問題」と主張されるのであれば、登録された座標は「Google Mapが指し示す住所位置」であり、自分は修正していないことを明記すべきだといっているのです。座標をユーザーが修正した可能性がある以上、「Powered by Google」は地図画像の提供を示すだけの情報であり、ましてや「Googleの問題」ではありません。実際、このRDBの機能をGoogleに説明した上で、座標の真正性は「Googleの問題」と主張しても、相手にされないと考えます。

・勝手な決まりを作るなという意見について
　私は決まりを作れと言っているのではありません。レビュー本文に書いているように、「住所だけをネットからひろい、Google Mapが示す位置をアバウトに登録しないでほしい」、さらにこのコメント欄に書いたように、もしそうするのであれば登録された座標が「Google Mapが指し示す住所位置」であることを注記して欲しい、そうでないのなら座標登録する前提として現地を確認して欲しいといっているのです。住所はブロック全体や私道などで区切られた複数のブロックを指し示すことがありますから、現地を確認しなければ正確な座標を設定することは難しい場合が多いと考えます。
　以上のことを、「福ヤ」の件について、あなたにお願いしているのです。「現地でこの店を見た上で登録した。でも地図がちょっとズレてたみたい。

miles | 2010年11月21日 19:54

座標は正確に登録しないといけませんね｡
自信が無い場合は 登録しない事が妥当と思います｡

Ｌｉｂｅｒｔｙ | 2010年11月24日 09:07